لاکالکل یکی از رنگهای قدیمی مورداستفاده اساتید در صنعت چوب است. از لاک الکل بیشتر در ساخت ساز استفاده میشود و آن هم به دلیل ضخامت و لایه بسیار نازکی است که روی چوب ایجاد میکند. رنگهای فوری مانند پلی استر و… باتوجهبه اینکه روی کار ضخامت ایجاد میکنند، صدای ساز ره بهاصطلاح عامیانه خفه میکنند و ساز از کیفیت صدای خوبی برخورد دار نخواهد شد.
البته نمیتوان موارد مصرف لاک الکل را فقط در هنر ساز سازی محدود کرد؛ بلکه از این رنگ برای پوشش مبلمان و دیگر لوازم چوبی هم میتوان استفاده نمود.
لاک مادهای است طبیعی و جامد که از حشرهای به نام کوکوس به دست میآید. این حشره پس از مکیدن شیره درخت انجیر، مایع قهوهایرنگی را از خود ترشح میکند و این مایع حشره را در بر میگیرد و پس از تصفیه بهعنوان لاک در بازار بهصورت ورقههای نازک به فروش میرسد.
پیشنهاد آیچوب: آموزش کامل رنگ چوب و MDF
در بین پوششهای نهایی چوب، پوشش لاک الکل از محبوبیت و اقتدار خاصی برخوردار است. در ابتدا بهتر است بدانیم در جنگلهای هندوستان درختان سرخ رنگی با نام لکباگ یافت میشود که معمولاً بلندقامت هستند.
نوعی حشره هم شبیه جیرجیرک بنام لکباگ (Lac Bug) بر روی این درختان زندگی میکند که نوع مؤنث آن آوندهای لولهای شکل از جنس پولک بسیار نازک بر روی تنه درختان میسازد و جنس مذکر این حشره مایعی لزج مانند بروی این آوندها ترشح میکند که به لاک حالت لعابی میدهد.
بر اساس شواهد و قراین یافت شده قدمت لاک و الکل تقریباً به سه هزار سال پیش میرسد که تا سالیان پیش در ایران هم مصرف لاک و الکل بسیار پررونق بوده با اختراع نسل جدید رنگهای مخصوص چوب به خصوص پلی استرها، تقریباً این ماده طبیعی از چرخه مصرف حذف شد و پلی استر جایگزین بیرقیب آن شد. امروزه هم در مواردی کماکان لاک الکل مصرف خود را دارد؛ مانند صنایع حجمی، مرمت آثار باستانی و رنگ آلات موسیقی و…
بهترین نوع لاک، به رنگ روشن تا زرد متمایل به نارنجی هست که به آن شلاک گویند. حلال لاک، الکل صنعتی است. البته لاکهای بیرنگ نیز وجود دارد که برای حل کردم آن از الکل سفید استفاده میکنند.
پیشنهاد آیچوب:
وارنیش چیست؟ معرفی کامل انواع وارنیش و روغن وارنیش موجود در ایران
لاک مرغوب و نامرغوب چه ویژگیهایی دارد؟
لاکهای معمول موجود در بازار به رنگ طلایی روشن هستند که از شیره درخت انجیر در هندوستان گرفته میشوند؛ البته لاکهای دیگری وجود دارند که به رنگ روشن هستند و در واقع کیفیتشان کی پایینتر از لاک الکل طلایی است.
لاک باکیفیت به رنگ طلایی هست و حالت پولکی دارد. پولکها در لاک مرغوب نباید حاوی پولکهای تیره رنگ باشد. همچنین با هم زدن لاک با دست، باید دقت کنید که پولکها به هم چسبیده نباشد!
طرز تهیه لاک الکل چوب
برای ساخت لاک الکل مقدار صد گرم لاک طلایی هندی اصل را با یک لیتر الکل اتیلیک صنعتی (الکل ۹۶ درصد) مخلوط کرده و مقدار کمی (حدود دو یا سه درصد) موم طبیعی به مخلوط اضافه کنید. موم خاصیت شکنندگی لاک را از بین میبرد و بعدها روی سطح لاک و الکل تَرَک و شکستگیهایی ایجاد میگردد که علت آن خشکی لاک است.
هرچه لاک نرمتر شود، سریعتر در الکل حل میشود. حدود ۱۵ دقیقه تا ۳۰ دقیقه لاک و الکل را به آرامی هم بزنید تا به هم نچسبند.
سپس برای آنکه سطح لاک پس از مصرف ترد و شکننده نباشد، ۲ تا ۳ درصد موم زنبورعسل به آن اضافه مینمایند (موم باعث میشود خاصیت شکنندگی لاک از بین برود)، سپس آن را بهخوبی تکان میدهند تا لاک در الکل بهخوبی حل شود.
حدود ۲۴ ساعت به محلول زمان دهید تا کامل حل شود و آماده گردد و در این مدت هم میتوانید هرچند ساعت، یکبار محلول را به آرامی تکان دهید تا بهتر لاک و الکل بهتر حل شوند.
بهتر است لاک بعد از حل شدن از یک جوراب زنانه نازک رد بشود.
برای حل شدن بهتر لاک در الکل میتوان آن را حرارت غیرمستقیم داد. به علت قابلیت اشتعال زایی الکل، حرارت مستقیم بسیار خطرناک هست. برای این کار میتوان ظرف لاک و الکل را در ظرف آب گرم قرار داد.
معمولاً گرمکردن لاکوالکل، حلکردن آن را تسریع میکند؛ ولی باید تذکر داد محلولی که باحرارت دادن و یا با سرعت حاضر شده کمی میجوشد و موجب متورم و معیوبشدن کار میشود؛
بنابراین باید با روش حرارت غیرمستقیم و بهآرامی زمینه ذوبشدن لاک را فراهم آوریم. محلول باید مدت کمی بماند، شِلاک و موم خوب با الکل حل شده و بهمرور مواد اضافی و غیرخالص آن تهنشین گردد و پس از تهنشین شدن میتوان محلول را صافکرده و آنگاه مصرف نمود. در موقع صافکردن نیز بایستی دقت کرد که قشر کثیف تهنشین شده از محلول کاملاً جدا گردد تا بعدها سطح لاکوالکل تمیز و بدون لکه باشد.
در ظرف ترجیحاً دربسته شیشهای در مکان گرمی به مدت یک تا دو هفته نگهداری شود از حرارت دادن مستقیم این مخلوط بهشدت پرهیز شده؛ زیرا اشتعال ساز است.
مراحل اجرای لاک الکل روی چوب
لاک و الکل در سه مرحله به سطح کار زده میشود
رنگ دست اول (بوم کردن) برای پر کردن خلل و فرج و سوراخهای چوب.
رنگ دست دوم (پوشش) برای ایجاد قشر رنگ روی سطح کار.
رنگ دست سوم (پرداخت) برای صاف کردن و پرداخت کردن روی رنگ ایجاد شده.
پیشنهاد آیچوب:
معرفی انواع رنگ چوب | کدام رنگ برای چوب بهتر است؟
با توجه به تجربه اساتید دو روش را در این بخش معرفی خواهیم کرد:
روش اول استفاده از لاک و الکل به روش سنتی
ابتدا سطح کار را آماده کنید. بهتر است قبل از لاک الکل کاری سطح کار را به کمک پارچه الکل اندود نمایید، این عمل باعث میشود سطح کار پرزدار شود. سپس با سنبادهی شماره ۴۰۰ پوستاب پرزها را از بین ببرید. برای استفاده از الکل، پیشنهاد ما الکل بیدستان قزوین است این الکل حلالیت بیشتر نسبت به سایر الکلها دارد.
برای اجرای لاک و الکل معمولاً از کهنه رنگ کاری استفاده میشود. این کهنه عبارت است از یک پارچه از جنس نرم و لطیف که در میان آن پنبه یا پشم میگذارند. همچنین میتوانید به جای پارچه کهنه و پنبه، از ابر هم استفاده کنید.
قسمتی از پارچه را داخل رنگ لاک و الکل قرار دهید و آن را روی سطح کار اجرا کنید. برای دست اول لاک الکل را به خوبی و با مقدار بیشتر اجرا کنید تا چوب مواد را جذب کند و در اصطلاح عامیانه سیر شود. این عمل باعث میشود نفوذ لاک و الکل بهتر انجام گیرد. پس از خشک شدن کار (حدود ۱۰ تا ۳۰ دقیقه)، یک دست سنباده بسیار نرم پوستاب (کهنه) روی کار بکشید. این مهم است که سنباده نو نباشد! دقت نمایید که سنباده فقط در راه چوب انجام شود و خلاف راه چوب این کار را انجام ندهید. خاک را پاک کنید و دوباره لاک را اجرا کنید.
برای رسیدن به پوشش مناسب تا ۲۰ دست هم نیاز هست لاک اجرا شود. از دست چهارم به بعد نیاز به سنباده کاری در هر دفعه نیست. هر زمان احساس کردید کار زبر شد، یکبار با سنباده پوست کارکرده و کهنه، سنباده کاری کنید.
برای اجرای لاک الکل در دستهای سوم و چهارم به بعد باید مراقب باشید که روی یک خط لاک و الکل را دو بار پارچه نکشید، چون رنگ دو لبه میشود. حجم لاک هم به نسبت دست اول کمتر است. هرچه به دستهای پایانی نزدیک میشویم، مقدار مصرف لاک الکل باید کمتر باشد تا لاکهای قبلی پاک نشود. برای دستهای بعدی حدود ۵ دقیقه زمان میدهیم تا الکل خشک شود و آماده سنباده کاری گردد.
در صورت ایجاد چسبندگی بین دستمال و لاک الکل، میتوانید با استفاده از چند قطره پارافین، دستمال را کمی چرب کنید تا چسبندگی ایجاد نشود. اگر از پارافین زیاد استفاده کنید، روی کار لکه ایجاد میشود. دستمال را به پارافین آغشته کنید و روی کار بکشید تا سطح کار کامل صیقلی شود.
اگر دوست دارید کار براق شود، بعد از ۱۵ دست اجرای لاک الکل، حدود ۲۴ ساعت زمان دهید تا رنگ کامل خشک شود و پس از آن حدود ۴ یا ۵ دست لاک الکل اجرا کنید.
اجرای لاک الکل به روش فرانسوی
مخلوط لاکالکل را که قبلاً مدتی در حالت خوابیده بوده را از صافی بگذرانید و برای استعمال باید از پارچه استفاده کنید. معمولاً از قدیم نمد توصیه شده؛ اما برای شما راه بهتری نیز وجود دارد استفاده از پارچههای زیرپیراهنی که کاملاً نرم و بدون پرز است و تهیه آن بسیار راحت است.
قبل از هر چیز کار را عاری از گردوخاک نموده و دستمال را به لاک آغشته کرده و در جهت الیاف چوب بکشید. دقت فرمایید که هر کجا در حین کشیدن پارچه اثر لاک تمام شد بلافاصله دستمال را از سطح کار برداشته و آغشته به لاک نمایید و در واقع دستمال خشک به کار نکشید.
مسئله دوم اینکه به ترتیب کشیدن و فاصله نگذاشتن بین دستمال کشیدنها از اهمیت بالایی برخوردار است و سوم اینکه بههیچعنوان دو بار دستمال آغشته به لاک را رویهم نکشید پس از پایان کار اجازه دهید کار به مدت ۲۴ ساعت بماند و بعد با کشیدن یک سنباده شماره ۳۸۰ یا ۴۰۰ بهآرامی بر روی کار زبری کار را برطرف کنید.
دقت فرمایید در حین سنباده زدن لاکوالکل تمایل زیادی به چسبیدن به سنباده دارد؛ لذا با کنترل مرتب سنباده از این عمل جلوگیری کنید و لکه چسبیده به سنباده را با ناخن یا سر تیغه چاقو بردارید. لکه چسبیده به سنباده بهسرعت کار را زخمی میکند. ما در آیچوب روش ساده پاک کردم صمغ چوب از روی سنباده را آموزش دادهایم.
بعد از سنبادهکاری مقدار نصف استکان الکل به مخلوط لاکوالکل اضافه نموده و با تکاندادن آرام ظرف محتوی لاک آن را حل نمایید و سپس برای بار دوم مثل دفعه اول لاک را به کار بزنید.
بعد از گذشت ۲۴ ساعت دوباره سنبادهکاری بسیار باملاحظه و با سنباده بسیار نرم بکشید و دست سوم لاک را انجام دهید. چنانچه برای بار چهارم و پنجم سنباده و لاک را انجام دهید و اطمینان داشته باشید که بهترین نتیجه را خواهید داشت.
این احتمال وجود دارد که در هنگام کشیدن لاک با دستمال لبههایی ایجاد شده و یا اینکه لبههایی که رویهم افتادهاند سطح ناهمواری رو ایجاد کنند.
برای حل این مشکل، پس از پایان کار مقداری پودر سینکا را با دست بر روی کل سطح کار پاشیده و بهآرامی با دستمالی از جنس پنبهای یا زیر پیر آهنی شروع به دستمال کشی میکنیم. این لبهها که اصطلاحاً به آنها کلد شدن میگویند بهراحتی از بین میروند.
پیشنهاد آیچوب:
آموزش رنگ کردن چوب با سیلر کیلر + نقاشی چوب ۰ تا ۱۰۰
اجرای لاک الکل به روش انگلیسی
از قلم مو نیز برای این کار میتوان برای اجرای لاک الکل روی چوب استفاده کرد. اما قلم مو حتماً «باید از جنس موی طبیعی باشد.
مانند قلمهای vinzor که از موی دم سمور ساخته میشود و روش کارکرد آن عین روش اول است فقط باید بسیار مراقب باشید که اثر موی قلم بر روی کار نماند؛ و یا با کشیدن قلم بر روی یک محل آن را زخمی نکنید.
معمولاً» از روش دوم بسیار بسیار کم استفاده میشود و احتیاج به تجربه بالایی دارد و در ضمن هزینه قلمهای موی طبیعی بسیار بالاست.
اجرای لاک الکل روی چوب به روش کهنه کاری
برای زدن لاک و الکل بر روی چوب معمولاً از کهنه رنگ کاری استفاده میشود. کهنه رنگ کاری عبارت است از تکه پارچهای که لای آن پنبه و یا پشم گذاشته باشند. (جنس پارچه میتواند چلوار لطیف باشد) رنگ لاک و الکل در مقابل اسید، الکل، رطوبت و حرارت مقاوم نیست و چنانچه آب بر روی آن بریزد لکه سفیدی بر روی آن باقی میماند.
نوعی از لاک نیز وجود داشته که لاک سفید نام دارد و از بی رنگ کردن یا روشن کردن لاک نارنجی (در اثر عملیات شیمیایی به کمک هیپوکلریت سدیم روی لاک نارنجی) به دست میآید و برای لاک و الکل کاری چوبهای روشن مورد استفاده قرار میگیرد.
از رنگ لاک و الکل برای رنگ کاری انواع قفسه، مبل، میز، صندلی، درهای داخلی، وسایل تزییناتی و موارد نظیر آن استفاده میشود.
روش سوم لاک الکل کاری با استفاده از پیستوله
این روش یکی از بهترین و عالیترین نوع اجرا و کارکرد لاکالکل هست. در این روش مقدار یک استکان الکل به لاک اضافه نموده و بهآرامی ظرف محتوی لاک را تکان بدهید تا لاک خوب حل شود. سپس محصول را از صافی گذرانده و داخل پیستوله بریزید و از فاصله ۲۰ سانتی و با فشار باد ۳۰psi لاک را به کار بپاشید.
درصورتیکه در زمینه کار با پیستوله تجربه ندارید، ما در آیچوب آموزش کامل اجرای رنگ با پیستوله سه تنظیم را با شما به اشتراک گذاشتهایم.
توجه داشته باشید اگر فاصله کمتر باشد موجب چروک شدن لاک میشود و اگر چنانچه فاصله زیادتر باشد پوست تمساحی میشود. در ادامه یک دست محلول را به کار پاشیده و بعد از ۲۴ ساعت سنبادهکاری کنید و در مرتبه دوم لاک را اسپری کنید.
برای بار سوم سنبادهکاری کنید و بعد لاکالکل را با پیستوله اجرا کنید. بعد از گذشت ۲۴ ساعت دستمالی را آغشته به پارافین کرده و بروی سطح کار بکشید.
اندازه یک لیوان الکل باید اضافهتر به لاک اضافه شود تا از دهانه پیستوله خارج شود و این مسئله حتماً مدنظر قرار گیرد.
مزیت این روش این است که مشکلات زخمیشدن لبه لبه شدن و ناهموار شدن سطح کار نیز وجود ندارد. در این حالت تمامی مشکلات و معایب روشهای قبل آسوده میشوید تا زیباترین نتیجه ممکن را از این طریق در اختیار داشته باشید.
در ضمن برای حصول اطمینان از کیفیت لاک لازم است بدانید که لاک اصل هندی با سرعت بسیار بالایی در آمونیاک حل میشود.
در ادامه تصاویری از نمونه کارهای بازسازی درب خانه لاجوردی در کاشان که توسط اساتید به روش لاک الکل بازسازی شده است را مشاهده میفرمایید.
پیشنهاد آیچوب: معرفی انواع رنگ چوب | کدام رنگ مخصوص چوب است؟
طرز تشخیص روغن روی سطوح رنگ خورده
به علت آنکه برای جلوگیری از شکنندگی لاک به آن موم اضافه مینمایند، سطح لاک در اثر روغن موجود کدر میشود. به کمک بعضی مواد شیمیایی میتوان روغن را از سطح کار پاک کرد.
سادهترین کار این است روی سطوح رنگ خورده را با دهانها نماییم و اگر بخار ایجاد شد سطح کار روغن دارد. از ماندن در کارگاه رنگ کاری و استنشاق الکل خودداری نمایید. هرگاه الکل روی دست یا بدن ریخته شد فوراً آن را با آب بشویید زیرا حلال الکل آب هست.
رنگ لاک و الکل در مقابل حرارت، اسیدها و الکلها مقاومت ندارد به همین دلیل امروزه استفاده از لاک و الکل بسیار کم است و فقط برای رنگ آمیزی بعضی از آلات موسیقی مانند تار، سه تار، گیتار و … به کار میرود زیرا رنگ لاک و الکل روی صدا تأثیری نمیگذارد.
توجه: این مطلب به دلیل درخواستهای متعددی که دوستان عزیزمان ارسال کردند، تهیه شده است و متأسفانه تجربهای شخصی در این زمینه ندارم لذا قادر به پاسخگویی سؤالات و ابهامات شما عزیزان نخواهم بود. البته سؤالات شما تائید و پاسخگویی را به دوستان باتجربه محول میکنیم.
منبع: آیچوب
درود وقت بخیر روی یک میز چوبی بسیار ارزشمند به چه روشی میتونم اونو شد خط و خش کنم که مجبور نشم رو میزی بندازم. وضد اب هم بشه بدون انوکه در کیفیت و رنگ و شکلش تغییری حاصل بشه؟
درود بر شما
پینشهاد می کنیم از روغن گیاهی مخصوص چوب استفاده کنید که هم آب گریز بشه و هم مقاوم در برابر خط و خش
سلام لاک الکل بیرنگ دارم و میخوام روی ورق طلا کار کنم اول چقدر طول می کشه خشک بشه دوم بخوام اسپری کیلر بزنم اصلا لازمه لاک الکل بزنم؟
سلام
با توجه به سوالتان نیاز به آموزش دارید
آشنایی مناسب و مهارت اینکار را ندارید و در نهایت کار خراب خواهد شد
با درود فراوان
من جدیدا با هنر ساخت دکوراسیون با ساقه گندم(straw marquetry) آشنا شدم ولی ظاهرا این هنر همچین طرفداری تو ایران نداره. حالا سوالم اینه که چطور میتونم ساقه های گندمو رنگ کنم؟؟؟ یا به عبارتی از چه نوع رنگی باید استفاده کنم؟؟؟
با سپاس فراوان
سلام سامان عزیز
احتمالا رنگ اکرلیک پایه آب گزینه خوبی باشه و یا اینکه آستری های گیاهی پایه آب
خسته نباشید . ممنون از مطالب مفیدتون
ببخشید من یه تکه چوب دادم کهمیخواستم تبدیلش کنمبه ظرف برای غذا
پوشش لاک الکل برای اینکار مناسبه یا پیشنهاد بهتری دارین؟
سلام مهسا عزیز
خیر خوب نیست
فقط روغن گیاهی مخصوص چوب
سلام میشه روی لاک الکل نیم پای استر پاشید
سلام محمد کریم نصیری عزیز
خیر
با سلام ببخشید چند تا سوال دارم خواهشا تمنا دارم به هر سوال یه جواب بدید
1- ایا روغن های ازمو تو رنگ های متفاوت موجوده
2- ایا روغن ازمو رو میشه جایگزین شاپان و همرنگی کرد
سلام هادی
1. بله (بیشتر روغن های گیاهی در چندین رنگ موجود هستند.
2. بله (روغن های گیاهی رو میشه جایگزین شاپان کرد و حتی بهتر از شاپان هستند)
سلام ممنون ميشم بفرماييد كه آيا لاك الكل رو ميشه سطح رزين
پلي استر هم اجرا كرد؟
و آيا لاك الكل باعث ميشه كه سطح پلي استر قابل استفاده براي خوراكي شود؟
خيلي ممنونم
سلام امیر علی عزیز
خیر
لاک الکل رو به این روش نمیشه اجرا کرد.
لاک الکل مناسب ظروف چوبی نیست به هیچ عنوان
پیشنهاد می کنیم از نوشته زیر استفاده کنید:
ناگفته های خرید ظروف چوبی چیست؟ چگونه از ظرف چوبی استفاده کنیم؟!
سلام وقت بخير
من نميخوام چوب روسي را رنگ كنم ميخواهم رنگ خام خودش را خفظ كنم و فقط كمي براقيت و جلا بهش اضافه كنم كه رگه هاي چوب ديده بشه. شما چه ماده اي رو بهم پيشنهاد ميكنيد؟ ممنونم
سلام سم
از روغن گیاهی مخصوص چوب استفاده کنید:
روغن گیاهی چوب چیست؟ + راهنمای خرید روغن گیاهی مخصوص چوب
با سلام خدمت شما .لاک الکل رو ساز اجرا کردم ولی بعضی قسمت ها صخامت بیشتر شده و زیرش دون دون های زرد کم رنگ تیجاد شده و به صورت دون دون هم برامده شده از سنباده 400 هم استفاده کردم چندبار ولی درست نشده خوب ؟
سلام حمید عزیز
اینکه بعضی قسمت ها ضخامت بیشتری داره، به دلیل اجرای نادرست لاک الکل هست. در واقع شما باید لاک رو یکنواخت روی کار اجرا کنید.
همچنین باید هر روز یک یا دو دست اجرا کنید تا بعد از اجرا کاملا خشک بشه و یک ته پوست نرم هم روی کار بکشید.
سلام میشه لطف کنید رنگ مناسب برای پیپ رو توضیح بدید
سلام هادی عزیز
شما می تونید از روغن گیاهی استفاده کنید؛ اما نکته اینجاست که اکه بخواید براق باشه، باید برید سراغ رنگ های پولیشی
سلام.برای تخته نرد و شطرنج میشه لطف کنید بگین تفاوت استفاده از لاک الکل و سیلر کیلر در چی هست؟ کدوم طول عمر بیشتری داره؟ من یه فروشگاه اینترنتی دارم و تولید کننده نیستم. باور کنین یا نه نسبت به اینکه کالای نامناسب بفرستم عذاب وجدان میگیرم. تولید کننده برای مقرون بصرفه بودن و اینکه روال کاریشون بهم میریزه لاک الکل رو پیشنهاد میده اما میدونم مشتری ها نسبت بهش آگاهی ندارن و هرچی بفروشم میخرن. اگه شماره تماس بدین تا بهتر صحبت کنم لطف زیادی میکنین
سلام
لاک الکل دوام بهتری دارد نسبه به سیلر و کیلر
سیلر و نیم پلیستر بسیار بهتر هست از لایه کیلر نهایی
اما در مورد لاک الکل برای اجرای درست باید برای هر تخته نرد حداقل دو روز زمان قرار داد به منظور ایجاد چندین لایه لاک الکل تا تاثیر نهایی خود را داشته باشد
بسیاری از فروشندگان عمده یه یک یا دو لایه بسنده می کننده که به هیچ عنوان اثر گذار نخواهد بود
بناراین اگر لاک الکل می کند باید کامل اجرا شود
در غیر اینصورت نیم پلیستر سریع تر هست
سپاس از پاسختون. تو کارگاه چند بار لاک الکل پارافین خورانده میشه.پس نسبت به سیلر کیلر بهتره درسته؟
سلام
اگر کار با حفاظت مناسب و تقریبا شیشه ای نیاز باشه حدود 8 دست لاک و پارافین اجرا میشه.
بهتر هست نسبت به سیلر و کیلر اما زمان بر هست.
برای تخته نرد شاید سیلر و نیم پلیستر جایگزین بهتری باشه
سلام
اخیرا یه ساز ساختم و می خوام بدونم آیا اضافه کردن 2 یا 3 درصد موم برای رفع شکنندگی رنگ کافی هست؟ بدلیل اینکه ساز کوبه ایه و خود چوب ارتعاش میکنه، مرور زمان یا شدت ضربه مشکلی ایجاد نمیکنه؟
برای ثابت موندن کوک در شرایط مختلف پیشنهادتون چیه؟
نظرتون راجع به روغن چوب چیه؟
لطفا “wooden tonguedrum” جستجو کنید.
تشکر
درود بر شما دوست گرامی
در مورد اینکه موم اضافه کنید، تجربه ای ندارم.
ارتعاش نمی تونه لاک الکل رو خراب کنه و تا حال کسی در این موردمشکلی نداشت.
در ایران شرکت های مختلفی روغن گیاهی مخصوص چوب رو وارد می کنند و همین کارایی و قابلیت رو دارند و عموما موجب خراب شدن صدای ساز نمی شن.
پیشنهاد می کنیم از این روغن ها استفاده کنید.
سپاس برای پاسخ سریع و سایت مفیدتون.
سلام من میخوام گیتارم رو رنگ سفید بزنم صدای گیتارم مهم نیست برای تزئین میخوام رنگ کنم اگر میشه راهنماییم کنید
درود بر شما سحر
باید از رنگ فوری استفاده کنید. در این مورد هنوز آموزش کامل منتشر نکردیم و انجام این کار نیاز به تجربه و ابزار کافی داره.
امیدواریم بتونیم این کار رو به زدی انجام بدیم
سلام، تعدادی تخته سرو و تخته گوشت درست کردم با چوب گردو، مشکلی که دارم، به خاطر تجربه اولم در زمینه چوب و مخصوصا این کار نمیدونم چطور و با چه شماره ای و چه مدل از سمباده(کاغذی، پشت الیاف، سمباده چوب با آهن) زیر سازی انجام بدم و با چه روشی رنگ کنم. تشکر میکنم اگه راهنمایی کنید
درود بر شما دوست گرامی
برای سنباده کاری چوب، اگر سطح کار خیلی خراب هست، از سنباده ۱۰۰ استفاده کنید و در مرحله بعد از سنباده ۲۲۰ و در مرحله بعد سنباده ۴۰۰ و بعد سنباده ۸۰۰…
در مرحله آخر یک دست روغن گیاهی مخصوص چوب روی کار اجرا کنید. همچنین پیشنهاد می کنیم مطلب زیر رو مطالعه کنید:
پوشش و رنگ مناسب ظرف چوبی چیست؟
سلام. خسته نباشید. من یک ویولن ایتالیایی دستساز دارم میخوام کناره هاشو لکه گیری کنم میشه راهنمایی بفرمایید قهوه روشن هست
سلام مهدی
حتما به استاد کار ماهر تعمیر ساز مراجعه کنید
حتی رنگ کارهای معمول بازار هم قادر به اینکار نیستند.
رنگ در آن ها از نوع خاصی لاک هست که در چندین لایه اجرا شده.
سلام
ببخشید یه سوال داشتم.من یه سنتور دارم فقط میخوام کمی براقش کنم از چی باید استفاده کنم؟؟
درود برشما دوست گرامی
برای ساز همیشه لاک الکل پیشنهاد می شه و گزینه خوبی هست. اگر لاک الکل ندارید، می تونید از روغن گیاهی مخصوص چوب استفاده کنید. این روغن های پوشش کمی دارند و تاثیر کمتری روی صدای ساز دارند.
سلام.من یه سوال داشتم.میز عسلیه من روش دیدم یه تیکه خیلی کوچیک چروک شده بود با دستم کندم دیدم یه چیزی مثل طلق از روش کنده شد.یه طلق بی رنگ.میز عسلیه من رنگش استخونیه.حالا اونجاهاییرو که کندم رنگشون روشن شده و سفید شده و حالت ماتی داره و براق نیست.به نظرتون چجوری میشه عسلیرو مثل روز اولش کرد.ممنون میشم بگید.از جایی پرسیدم گفتن میزم سردوگرم شده اونجوری شده.میخواستم ببینم اینی که کنده شده و مثل طلق بی رنگه چیه.رنگشه یا براق کنندشه که کنده شده
درود بر شما علی عزیز
احتمالا روی این میز تمام پلی استر کار شده بود.
برای رنگ کار یدوباره نیاز دارید رنگ رو پاک کنید و از نو رنگ جدید رو اجرا کنید. باید به چوب خام برسید.
آیا دستگاه هایی مثل سنباده دیسکی دارید؟
اون طلق بی رنگ ((تمام پلی استر)) هست.
یه سوال داشتم ممنون میشم راهنمایی کنید.
من میخوام برای دسته چاقو هایی که میسازم و اکثرا از جنس گردو راش و افرا هستند یه لاکی استفاده کنم که بافت چوب حفظ بشه و خیلی خوش رنگ و مقاوم به اب در بیاد.
میتونید راهنماییم کنید؟؟. خیلی ممنون میشم
درود بر شما عباس عزیز
از روغن گیاهی مخصوص چوب استفاده کنید که برای کار شما بسیار عالی هست.
ممنون بابت راهنمایی.
ایا نسبت به لاک الکل هم برای کار من برتری داره؟؟
خواهش می کنم. بله
لاک الکل مقاومت خوبی در برابر خط و خش و رطوبت نداره.
درود استاد بزرگوارمیخوام یه گیتار رنگ بزنم خودم درستش کردم ولی برای رنگش گیرم میخوام برای باشه اما با پلیستر رنگ میکنم صداش ضعیف میشه با نیم پلیستر رنگ کنم منفضهاش می مونه و جذب چوب میشه وچاله های کوچیک توش می مونه چطور میتونم زیرسازی کنم برای نیم پلیستر ممنونم اگه راهنمای کنید
درود بر شما مسیحا عزیز
ار لاک الکل استفاده کنید.
به خوبی کار رو سنباده کاری کنید و بعد حدود 20 دست لاک الکل اجرا کنید تا به نتیجه دلخواه برسید.
با سلام استاد من ی تار رو رنگکردم با شاپان و جوهررنگ فندقی ک شرابی دربیاد.حدود دو هفته ای میشه.ولی الان دس میزنم ب کاسه تار رد دستم میمونه و جاش مات میمونه ممکنه راهنماییم کنید
درود بر شما آرش عزیز
اول اینکه نباید شاپان و جوهر رو با هم ترکیب می کردید.
لطفا دقیقا مراحل کاری که انجام دادید رو از ابتدا تا انتها بفرمایید تا بتونیم راهنمایی کنیم.
سلام خسته نباشید ببخشید من میخوام سرویس چوبم و رنگ بژ بزنم رنگ سرویس هم مشکی هست باید چکار کنم ممنون میشم راهنمایی کنید
سلام الهام
شما نیاز به تجهیزاتی مانند پیستوله، دستگاه سنباده و شناخت رنگ های فوری و روش اجرای آن دارید.
اگر به این مباحث آشنا هستید، بفرمایید که دقیق تمامی مراحل را توضیح دهیم. البته در نوشته های پیشین این موضوع توضیح داده شد که در لینک زیر توضیح داده ایم.
آموزش تغییر رنگ سرویس چوبی
سلام خسته نباشی . با توجه به گرونی روغن ازمو آیا جایگزینی به جای این روغن دارین یا اینکه میشه همچین روغنی هودمون درست کنیم
سلام حامد عزیز
سلامت باشید
در گذشته از روغن های گیلهی مثل روغن بزرک استفاده می شد که مطمئنا معایبی هم داشت. برای همین روغن های گیاهی مخصوص چوب صنعتی تولید شدند که ایرادات روش های قدیمی رو پوشش بدند. راهکاری که بشه ارزون تر این نوع روغن ها رو اجرا کرد فعلا سراغ ندارم. جز اینکه از بزرک استفاده کنید که معایب خاص خودش رو داره.
سلام استاد؛ من ۲تا سوال دارم ممنون میشم راهنماییم کنید
آیا لاک و الکل شیمیایی هست یعنی اشکالی نداره برای ظرف غذای چوبی
استفاده کرد؟دوم اینکه آیا پوشش لاک و الکل ظرف غذای چوبی رو
ضد آب و قابل شستشو میکنه یا نه؟ ممنون از راهنماییتون
سلام هادی عزیز
لاک الکل برای ظرف غذا مناسب نیست. بهترین رنگ، استفاده از روغن های گیاهی مخصوص چوب هست.
از لینک زیر استفاده کنید:
سلام دوست عزیز ، من توی فیلم های یوتیوب دیدم که برای مرحله آخر کار با چوب و رزین بعد از پوست آب و پولیش ماده ای رو با کاردک روی سطح کار پخش میکنن و بعد با ددستمال پاک میکنن که چوب و رزین بسیار براق میشه ، خواستم ببینم شما این ماده رو دارین یا راهنمایی بفرمایید چه اسمی داره و بهترین برندی که تو کشور میشه پیدا کرد رو بفرمایید ، با تشکر
سلام دوست گرامی
معمولا از روغن های گیاهی مخصوص چوب استفاده میشه که یکی از رنگ های مخصوص چوب هست. از این پوشش ها میتونید به عنوان رنگ پایانی بر روی چوب استفاده کنید که شرکت های زیادی این محصول رو برای فروش در بازار عرضه می کنند. ما در آیچوب یکی از این شرکت ها رو معرفی کردیم.
برای آشنایی بیشتر با روغن گیاهی مخصوص چوب اینجا کلیک کنید.
سلام و عرض ادب
با کسب اجازه از اساتید محترم سایت . من هم مثل شما توی شبکه های مجازی مخصوصا یوتیوب ویدئوهای زیادی رو دیدم و بررسی کردم. در چتدتا از اون ها مثل ویدئوهای آقای کوپل که روسی هستند، دیدم که بعد ازاستفاده از رزین اپوکسی و انجام پوستاب ، روی کار رو نهایتا با پولیش نرم اتومبیل پولیش کردند. من هم این کار رو کردم و به نظرم خوب هم از کار در اومد. خواستم تجربه خودم رو گفته باشم.
بازهم از اساتید محترم سایت عذرخواهی میکنم.
سپاس از محبت شما روح الله عزیز
سلام پاراگراف اول متن گفتین لاک بی رنگم وجود داره ک۶ در لاک الکل سفید حل میشه …میشه بیشتر توضیح بدین من خیلی گشتم دنبالش پیدا نکردم ….
سلام ستاره
کلمه (( لاک الکل شفاف )) رو در گوگل جستجو کنید.
به صورت آنلاین میتونید خرید کنید/
با سلام خدمت استاتید عزیز
در مورد لکه گیری بر روی ساز سوالی داشتم
سازی قدیمی با طیف رنگی قرمز دارم که در بعضی قسمتها ، رنگ ساز از بین رفته… از دوستان برای نحوه ترمیم راهنمایی میخواستم
این طیف رنگی با رنگ خون سیاوش هماهنگ هست.
ممنونم
با سلام استاد روش خوب نگه داشتن جلاع و براقی رنگ رو توضیح میدین ممنون
سلام دوست عزیز
سوال شما خیلی کلی هست. نوع رنگ رو معرفی کنید.
سلام بر دوستان اهل موسیقی و ساز سازی،دوستانی که مایلند بدونند لاک خوب و الکل مناسب چی باید باشه،میتونند با بنده که حدود سی سال کارم و شغلم ،ساخت ادوات موسیقی ،و رنگ کردن ،سازها،از انواع رنگ ،برای سنتور ،سه تار،تار،ویلن و…..وقسمتی از شغل بنده آموزش ساخت سنتور،و ،چوب شناسی،رنگ شناسی،و آموزش بسیار عالی و باکیفیت،رنگ کردن با لاک و الکل،میتونید با من تماس بگیرید،و هر سوالی در مورد ساخت ساز،رنگ ساز،نوع چوب،و چگونگی تهیه هنیه انها هست،تماس بگیرید ،البته با اجازه مدیر،نمیدونم جهت کنک به دوستان میتونم ایمیلم رو اینجا برا دوستان بزارم یا خیر،حالا من میگذارم اگه صلاح دیدند بزارنش،وگر نه راهنمایی کنند که چگونه به سوالات دوستان پاسخ بدم با سپاس،بهروز روح پرور،دزفول.
سلام جناب روح پرور
از همین طریق ( بخش نظرات و پاسخ به آن ها ) امکان مشارکت در موضوعات را خواهید داشت .
به هر یک از سوالات که مایل بودید می توانید پاسخ دهید
امکان ارسال مطلب از شما و انتشار از آیچوب به منظور اشتراک دانسته ها نیز هست
توصیه می شود پرسش و پاسخ ها در فضایی صورت گیرد که قابلیت آرشیو شدن و در دسترس بودن برای همگان فراهم باشد
ایمیل و ارتباطات دیگر قیبل آن چنین امکانی را فراهم نمی کند
با احترام
آیچوب
ببخشید برای رنگ کردن گیتار مثلا آبی یا صورتی از چە نوع رنگی باید استفادە بشه؟فقط باید از جوهر ها استفاده کرد یا رنگهای دیگری هم هست؟
سلام دوست عزیز
برای رنگ کردن گیتار باید خیلی مراقب باشید. از هر رنگی نمیتونید استفاده کنید. ممکنه صدای گیتار تغییر کنه.
به نظرم جوهر میتونه گزینه خوبی باشه.
سلام خدمت دوستان من لاک رو با الکل صنعتی بی رنگ
ترکیب کردم مخلوط فوق اولا کم رنگه دوم اینگه من آب شله
ولی در فیلم های آموزشی بصورت روغنی و با رنگ غلیظ تره راهنمایی کنید ممنون میشم
باسلام وخسته نباشید. بنده سنتوری راکه خودساختم باچنددست لاک الکل رنگ زدم وحالا که سیم کشی کردم،متاسفانه خرک هاحالت چسبندگی به سطح سنتورداردوبه سختی میشه حرکت داد.برای برطرف شدن این مشکل که خرکهاروان عقب وجلوشودراهنمایی بفرمائیدوبه ایمیلم ارسال کنیدبسیارسپاسگذارخواهم بود
سلام پویا عزیز
از الکل برای پاک کردن رنگ استفاده کنید تا خرک آزاد بشه.
سلام
از لاک الکل میشه برای بدلیجات استفاده کرد؟ تا دیگه رنگ فلزشون نره و رنگ ثابت بشن؟
و اینکه میشه از جایی خریدش؟ یا باید حتما خودمون درست کنیم؟
ممنون میشم جواب بدید ضروریه
سلام
برای فلز کاربرد نداره.
سلام أيا لاك الكل بر روى هـر نوع چوب قابل استفاده است مثلآ چوب گيلاس ؟
ممنون. ايرج
سلام.بله
از مطالب بسیار عالی و منعکس کردن تجربیات قیمتی شما اساتید بسیار استفاده کردم.متشکر از زحمات بیدریقتون.
ناصر
با سلام _لاک الکل به درد مواردی که ذکر کردید نمیخوره برای اون کار بهتره از کیلر اتومبیلی فوری استفاده کنی در ضمن مقاومت نیم پلی استر بیشتر از لاک الکل هست موفق باشید
برای وسیله ای که زیاد استفاده میشه دوام لاک الکل بیشتره با پلی استر؟
سلام و ممنون از لطفتان
1_ میشه از لاک الکل روی فلزات رنگ شده هم استفاده کرد (برای حفظ رنگ و ضد خش کردن)؟
2_ لاک الکل رو به روش غوطه ای میشه کار کرد؟
3_ جنس فیبر استخوانی و امثال آن که ضد آب هستند رو میشه لاک الکل زد؟
محسن
با سلام_اگه مطلب آموزشی لاک الکل در این سایت رو مطالعه کرده باشید به یکی از اصلی ترین نکاتی که اشاره شده انجام.حداقل چهار دست لاک الکل هست هرگز با یه دست لاک زدن نه کار کیفیت پیدا میکنه نه به جلای مورد نظر میرسه موفق باشید
سلام استاد من لاک الکل درست کردم اما وقتی به ساز میزنم زمانی که داره خشک میشه یه سری جاهاش رنگش برمیگرده میشه مثل زمانی که هنوز همرنگی نزدی مثل چوب خام که رنگش زرده! الکلم که استفاده کردم مارک بیدستانه چندسال پیش خریده بودم امکان داره الکل خراب شده باشه البته ناگفته نمونه از جوراب ردش نکردم فقط چند بار بایک طوری صافش کردم البته بعدش با الکل ۹۶درصد با همون لاک لاک الکل درس کردم روی اون زدم درس شد همه جاش یه رنگ شد به نظرشما علت چیه
نهال
با سلام_قبل از هر چیز لازمه یه مطلب رو به اطلاعتون برسونم البته قبلا”بارها هم.گفتم بسیاری از اوقات پیش میاد که یه کامنت رو بنده موفق به دیدنش نمیشم که یا به علت تعدد کامنتها ممکنه رد بشه یا اسپم بشه یا گاهی از اوقات تو مناطق مختلف ایران با قطعی اینترنت روبرو میشیم که خب به طبع بعضی از کامنتها رد میشه و بعضی از اوقات هم به علت حجم کاری بالای بنده موفق نمیشم به سایت سری بزنم و یا اینکه هر دو سه ماه یکبار چند روزی رو بیمارستان هستم که اون چند روز به اینترنت دسترسی ندارم و لذا ممکنه بعضی از کامنتها بدون پاسخ بمونه که تذکر دادم در این گونه موارد یا کامنتتون رو مجددا”تکرار فرمایید یا ایمیل،تلگرام ،پیامک ،تلفن و… بالاخره به یه نحوی مطلبتون رو اگه به دست بنده برسونید حتما”جواب میگیرید این طور که نیست بنده خدای ناکرده بخوام با کسی غرضیت داشته باشم اگه امکان پاسخگویی نباشه خیلی صریح و رک خودم این مطلب رو عنوان میکنم که نمونه اش رو هم در مورد نحوه تولید پودر بارس به خودتون گفتم _و اما پاسخ سوال شما:اول اینکه چوب بایست حتما”یه لایه رنگی محافظتی داشته باشه و گرنه در برابر عوامل جوی و باکتریها مقاومتی نداره _دوم اینکه اگر بر روی سازهای مختلف مثل سنتور ،گیتار،سه تارو… مارکهای معروف مثل الحمراء و بابا گل و.. یه سری های دیگه خوب توجه کنید هیچکدومشون گردویی یا قهوه ای تیره نیستند بلکه رنگ واقعی اشون قهوه ای گلد نارنجی هستند که یه نوع چوب یا روکش گردوی آمریکایی داریم بنام پالیساندر که رنگ واقعی گردویی رو میتونید از اون الگو برداری کنید که البته بنده یه عکس ازش ضمیمه این کامنت میکنم تا کاملا”متوجه مطلب بشید _حالا با توجه به این عکس به اصل مطلب میرسیم ببینید دوست گرامی هیچیک از اهالی خبره و ماهر اهل فن صنعت ساز سازی برای زیر رنگشون از بارس استفاده نمیکنند اون عده قلیلی هم که این کار رو انجام میدند گفتم مهارت کافی ندارند جریان از این قرار هست که چوب گردو خودش یه رنگ قهوه ای نسکافه ای ملایمی داره که با زدن بارس قهوه ای تیره یا بر اساس کد رنگ میشه گردویی رویال که این رنگ برای ساز اصلا”مناسب نیست و بیش,از حد تیره هست از طرفی لاک الکل خودش زرد رنگ هست و اگه تنها کار کنید جلوه خوبی نداره بنابراین با افزودن مقدار کمی جوهر نارنجی به لاک یه قهوه ای گلد نارنجی ملایمی به دست میاد که در گذشته پودر سرنج ایکارت آلمان رو با آب حل میکردند وکمی به لاک اضافه میکردند که الان اون پودر رو اگه جایی گیر آوردید سلام ما رو هم بهش برسونید امروزه با اضافه کردن چند قطره جوهر نارنجی به لاک این کار رو انجام میدند افزودن جوهر نارنجی به لاک باعث میشه تا هم زردی لاک گرفته بشه و هم اون قهوه ای گلد نارنجی خوشرنگ بدست بیاد که یکی از مزیات لاک اینه که در اثر مرور زمان تغییر رنگ میده و هر چه زمان بهش بخوره خوشرنگ تر میشه دقیقا”مثل ماله گچکاری که هرچه بیشتر باهاش کار کنی بهتر پرداخت میشه و علت زیبایی سازهای قدیمی هم در همین مسأله گذشت زمان و تغییر رنگ لاک هست_در مورد سوالتون راجع به صدای ساز و رابطه اش با لاک :ببینید دقیقا”صدا از محفظه درونی بیرون میاد وهمون چیزی که شما بهش اشاره کردید صدا بر اساس حالت اکوستیک مثل بوق بلندگو از یک طرف خارج میشه و اصلا”نباید از سطح بیرونی صدا بلند بشه کار اون محفظه پژواک کردن صداهست که به صدا حالت اکو بده اگه قرار باشه صدا از رو باشه که دیگه محفظه نمیخواست روی یه تخته صاف چند تا سیم میزدند و میرفتند دنبال کارشون روی هر آلات.موسیقی اگه خوب توجه کنید یه سری سوراخهایی به اشکال مختلف مثل گل،ستاره،بته جقه و…هست که اون سوراخها دقیقا”مثل میکروفن عمل میکنه و صدا رو به داخل محفظه هدایت میکنه محفظه هم به صدا حالت اکو یا پژواک میده و نهایتا”صدا به گوش شنونده میرسه تنها پوششی که ضخامتش بیش از حد مجاز نیست و بر روی سطح چوب یک لایه عایق ایجاد نمیکنه همین لاکه مابقی رنگها علاوه بر پر کردن الیاف چوب یه لایه کامل عایق روی سطح چوب ایجاد میکنه که کاملا”باعث بم شدن صدا میشه ولی لاک الکل چون از نظر ریز مولکولی دارای بافت بسیار سبک و کم حجمی هست از این مقوله مبراء هست _البته در ممالک مختلف از جمله چین،ترکیه کشورهای عربی از پوششهایی نظیر لاک ما استفاده میکنند که اونها هم در حد خودشون جالب و کاربردی هستند امیدوارم که جواب سؤالاتتون رو گرفته باشید موفق باشید
مشاهده عکس
سلام استاد خسته نباشید
عرض شود سازی ساختم که میخام از رنگ سفید استفاده کنم سطح کار با سنباده دو هزارکاملا نرم لطیف شده چوب گردو ب قدری سمباده دو هزار خورده که عکس خودم روی چوب پیداس با توجه ب اینکه چوب بنده گردوی فر زیبایی هست نمیخام رگه های فری که داره از بین بره ب نظر شما چیکار کنم که هم سازه سفید داشته باشم و هم رگه های چوبم از بین نره ولاک اخر رو میخام بزنم ساز زرد نشه امکان این کار هست استاد
سلام منصور به شما پیشنهاد می کنم مطلبی که برای سفید کردن رنگ چوب منتشر کردیم رو در لینک زیر مطالعه کنید:
https://ichoob.ir/bleaching-wood-with-monocoat/
خانم نهال
با اجازه دوست و استاد گرامي جناب هادي.
به طور كلي به نظر ميرسه ذهن شما توي خط ساز سازي و رنگ كاريش داره جلو ميره و از اونجايي كه در اوايل دوره پارينه سنگي منم دنبال ساز البته نواختنش و نه ساختش بودم كمي توش دقت كردم.توي علم فيزيك يه مبحث داريم بنام تشديد يا رزونانس.يك ساز سيمي مثلا” همون سنتور خودتون رو در نظر بگيرين.در حقيقت صدا رو سيمها به دليل ارتعاشي كه ما در اونها ايجاد ميكنيم توليد ميكنن.و اگه طول سيم رو رعايت كرده باشيم حتي اگه اين سيم رو بين دوتا ديوار(البته با رعايت فاصله استاندارد)هم بند كرده باشيم همون نت ايجاد ميشه ولي وقتي امتحان ميكنيد ميبينيد بلندي صدا خيلي كم هست و شباهت زيادي به اون چيزي كه مورد نظرمونه نداره.اينجا هست كه از جعبه اي براي تشديد يا رزونانس استفاده ميشه.صدا ي حاصل از ارتعاش سيمها، هواي داخل اين جعبه رو به ارتعاش در مياره و ارتعاش اون تشديد ميشه و ديواره جعبه و به خصوص صفحه رويي كه نقش اصلي رو داره رو به ارتعاش در مياره.اين صفحه رويي بسته به نوع ساز ميتونه از چوب يا پوست حيوانات يا تلق يا….ساخته بشه.شكل جعبه باعث ميشه هر نت،طنيني داشته باشه كه اون طنين هست كه باعث ميشه شما با شنيدنش حتي اگه ساز رو هم نبينين،متوجه بشين كه اين نت رو دارن با سنتور ميزنن يا با گيتار يا پيانو يا تار يا….الي اخر.وگرنه در كل عالم موسيقي ما بيشتر از هفت نت نداريم.حالا در نظر بگيرين ما همين جعبه رو از فولاد يا آجر يا پلاستيك يا هر متريال ديگه اي بسازيم.(جعبه سنتور)آيا صدايي كه خواهيم شنيد با هم برابره و صداي سنتور ميده؟مسلما خير.اين مثال رو عمدا “با موادي دور از ذهن عنوان كردم كه متوجه بشين جنس و شكل بدنه جعبه اهميت داره.در حقيقت شكل جعبه بعد از اينكه يك ساز جديد اختراع شد براي اينكه هويت دار بشه ابعاد استانداردي پيدا ميكنه تا طنين اون ساز هم هويت دار بشه و مثلا گيتار از سنتور يا كمونچه قابل تشخيص باشه.چه ظاهري و چه صدايي.اساتيدي كه سازنده اين سازها هستن به اين نتيجه رسيدن كه بدنه اگه از چوب باشه پديده تشديد بهتر اتفاق مي افته(علم آكوستيك)ولي اين كافي نيست.چون تمام چوبها يك كيفيت از صدا رو توليد نميكنن.بنا بر اين اساتيد سازنده در طي قرنها آزمون و خطا براي هر سازي به تقريبا يك نوع به خصوص از چوب رسيدن.براي تمام اينها عمرهايي صرف شده تا من و شما الان بشنويم لاك الكل يا بارس يا فلان چوب براي يك ساز بخصوص….
شايد اگه ساز رنگ نشه ما بهترين صدا رو داشته باشيم(شايد هم نه.من امتحان نكردم و سازنده ساز هم نيستم)ولي اگه هم اينطور باشه بحث زيبايي هم هست و بايد اين ساز كه قرار هست يه عمر مونس آدم باشه بالاخره يه ريخت و قيافه اي هم داشته باشه.(قابل توجه متاهلين چه آقا و چه خانم.اين قاعده در همسر داري نيز صدق ميكند و همسر ديگه لا اقل نبايد شكل گودزيلا باشه.خخخخخخ).و بنا بر اين اون رو رنگاميزي ميكنن تا شكل زيبا تري داشته باشه و باز هم آزمون و خطا بر روي مواد مختلف رنگاميزي نشون داد بعضي از رنگها به دليل ضخامتشون و بافت فيلم رنگشون باعث ميشن صداي توليد شده، اون شفافيت و زنگ لازم رو نداشته باشه و خلاصه در سازهاي ايراني كه اساتيد برجسته اي هم داره،رسيدن به لاك الكل و متوجه شدن كه اين ماده هر دو خصوصيت رو داره.هم تامين كننده زيبايي ساز هست و هم صدا رو خفه نميكنه و هم تا حدودي حفاظت كننده چوب هم هست.تمام اينها مواردي كلي هستن كه در كيفيت ساز تاثير دارن.از اون به بعد ديگه مهارت و دقت و تميزكاري و سليقه استادكار سازنده هست كه تعيين كننده هست.اساتيد اسپانيايي گيتار يه مثالي دارن كه ميگن پيدا كردن يه ساز خوب دست كمي از پيدا كردن يه همسر خوب نداره و هردوي اينها كاري آسون نيستن.به همين دليله كه من يه سنتور ميسازم ميشه 25000 تومن و شما يه سنتور ميسازين چندين ميليون تومن.از نظر يه گوش آشنا به صداي يك ساز كه خودش نوازنده يا سازنده يا هردوشون هست،،صداي اين دو تا سواي شكل ظاهريشون،با هم قابل مقايسه نيست و اصولا هيچ دو سازي،حتي اگه توسط يك استاد هم ساخته شده باشن،دقيقا يك صدا توليد نميكنن.ولي ميتونن بسيار به هم نزديك باشن.در مورد رنگ كاري هم كه خود استاد هادي هستن و ما هم استفاده ميكنيم.
استاد عزیز. اگر ممکن است این سوال و پاسخ بدهید که واقعا این قضیه صدا معمایی هست برایم. بنده قول میدهم دیگر تا نمایشگاه سوالی نپرسم 🙂
سلام استاد. جوب گردو ساخته شده قهوه ای روشن است و رنگش مطلوب نیست به همین علت باید تیره تر شود. در ضمن مگر چوب رنگ نشود اشکالی ندارد و آسیب پذیر نمیشود؟ خود لاک الکل روشن است به عنوان آستر بارس زده شود روشنی لاک الکل گرفته میشود؟ استاد لاک الکل از چوب محافظت میکند در برابر رطوبت نسبی منزل یا فقط جنبه نما بخشی به ساز را دارد؟ و اینکه من متوجه نمیشوم که سطح بیرونی چوب چطور بر روی صدا تاثیر دارد با اینکه صدا در داخل ساز و بالفرض دردم منفذهای داخلی ورود خروج میکند. مگر از سطح بیرونی چوب و ساز هم صدا بیرون می آید؟ بر فرض هم که اینطور باشد لاک الکل هم که صمغ است و خودش منفذها را میگیرد پس تفاوتش با کیلر و شاپان و … چیست؟
استاد یه پیشنهاد هم خودتان بدهید.
خسته نباشید استاد
نهال عزیز
سطح روی ساز بر روی صدای ساز تاثیر داره،
چرا؟
باید چند تا چیز رو باهم در نظر بگیریم تا به نتیجه گیری کلی برسیم
– نوسان اشیا، باعث ایجاد موج درهوای اطراف اشیا میشه و این موج از طریق هوا انتقال پیدا میکنه و این موج به گوش ما میرسه و باعث نوسان در پرده گوش میشه
این نوسان در پرده گوش رو حسگر هایی احساس می کنند و تبدیل به یک جور جریان الکتریکی بسیار ضعیف میکنن و به مغز ما میرسونن و در نهایت صدا رو ما میشنویم.
– یک ساز مثل گیتار رو فرض کنین، با ضربه به سیم گیتار، این سیم به نوسان در میاد و صدا ایجاد میشه، اما فکر میکنین کافیه که فقط سیم وجود داشته باشه؟
زمانی که اینطور باشه صدایی زیبا حس نمیشه و طنین کافی رو نداره.
پس به ساز یه محفظه خالی اضافه کردن که با موج های صدا اندر کنش (تاثیر متقابل) داشته باشه و صدایی با طنین بهتری حاصل بشه.
– اگر به هرجسمی ضربه وارد بشه، اون جسم به نوسان در میاد،
این نوسان به چه صورتی هست؟ با چه فرکانسی هست(میزان نوسان در واحد زمان)
این نوسان به اندازه فرکانس طبیعی جسم هست. حالا فرکانس طبیعی چیه؟
فرکانس طبیعی، فرکانسی هست که نوسان جسم مطابق اون انجام میشه
و وابسته به جنس، هندسه و سختی جسم هست.
– خوب حالا میشه فهمید که چرا یه ساز طنین بهتری داره و دلیل اون به خاطر فرکانس طبیعی ای هست که در اندر کنش با سیم ضربه خورده به نوسان در میاد.
– و از اونجایی که جنس تاثیر میزاره، اگر شما به سازتون یه رنگی که از جنسش نباشه و نفوذ به چوبتون نداره انتخاب کنین ، باعث عوض شدن محسوس سختی ساز میشه و فرکانس طبیعیش رو هم به شدت عوض می کنه، برای همین توصیه میشه که از رنگ های طبیعی در ساز سازی استفاده بشه.
حالا خلاصه و عامیانه بگم، فرض کن یه درب فلزی رنگ نشده داری و محکم میبندیش و صداش رو میشنوی
بعد رنگش میکنی و دوباره این کار رو میکنی ، صداش بم تر میشه.
موفق باشید.
عالی بود عطا عزیز
سپاس از همراهی شما.
اقا دمت گرم واقعا عالی بود
نهال
با سلام-خب وقتی میشه از چوب گردوی تیره با رنگ خودش استفاده کرد چه کاری که بیایم پوست گردو رو بجوشونی و دردسر برای خودتون درست کنید در ثانی اصلا کی گفته وقتی پوست گردو رو بجوشونی رنگ ازش در میاد-در مورد شاپان همکه گفتید باید به عرضتون برسونم که این کار اشتباهی چون اجرای شاپان روی چوب طبیعی هرگز زیبایی و جذابیت رنگ بارس رو نداره شاپان هر چقدر هم روشن باشه باز هم سیاهی تو کار میاندازه مطلب بعد اینکه گفتید بعضی از ساز سازها از کیلر استفاده میکنند طف کنید اون بنده خدا رو معرفی کنید بلکه ما هم یه ساز ازش بخریم-در مورد جوهرها هم قبلا گفتم جوهرها طبیعی نیستند و در این موارد هم نمیشه ازشون استفاده کرد موفق باشید
ببخشید در کامنت قبلم کلمه رقیق باید میگفتم که گفتم غلیظ. در مورد طبیعی بودن جوهرها هم استاد قبلا این نکته و گفته بودند که طبیعی نیستند که با عرض شرمندگی این کامنت و ندیده بودم!
سلام استاد. برای رنگ زدن ساز سنتور با چوب گردو هدف این است که ضمینه تیره باشد نه روشن که سیمها موقع نواختن دیده شوند. آیا میشود که چوب را با محلول بدست آمده از جوشاندن پوست گردو و صاف شده ابتدا رنگ کرد و بر روی آن برای محافطت از چوب در برابر رطوبت نسبی و غیره از لاک الکل استفاده کرد که روشنی لاک الکل با آستر تیره محلول گردو گرفته شود؟
آیا استفاده از شاپان با بنزین زیاد ( در یکی از کامنتها فرموده بودید اگر رنگ خیلی غلیظ شود دیگر نمیتوان به آن روغنی گفت) که خاصیت روغنی آن از بین رود میتوان استفاده کرد؟
مقدار شاپان و بنزین چقدر باشد که مشکلی نداشته باشد؟
اصلا این خاصیت روغنی بر روی صدای ساز واقعا تاثیر دارد؟
یکی از سنتور سازان از کیلر بر روی بارس استفاده میکرد کارش اشتباه بوده چون کیلر هم مانند نیم پلی استر منافذ چوب را پر میکند درست است؟
آیا جوهرهای گردویی زرفام طبیعی هستند یا آنها هم از شاپان و جوهر طلایی ساخته شده اند و برای ساز مناسب نیستند؟
و شما پیشنهاد دیگری دارید؟
با تشکر فراوان
محسن
با سلام _تشکر از دوست خوبمون احسان بابت به اشتراک گذاشتن تجربه اش _مناسب ترین نوع لاک جهت لاک الکل کاری الکل اتانول بیدستان زنجان هست که از معروفیت و محبوبیت خاصی در صنعت لاک الکل معروفه
پس از تهیه این نوع الکل مقدار ۱۰۰گرم لاک رو با یک لیتر این نوع الکل مخلوط کن و یه مقدار هم بزن و بعد اجازه بده چند.روز بمونه بعد از گذشت چند روز ابتدا لاک رو از صافی عبور بده بعد مصرف کن موفق باشی
سلام آقا محسن با الکل اتلیک 96درصد تو ظرف مناسب به مقدار یک سوم لاک ما بقی الکل بریز ودرش را ببند وچند روزی پشت پنجره در نور غیره مستقیم قرار بده که ته نشین بشه بعد از صاف کردن استفاده کن
بامتانول یاالکل سفیددرجه بالا درس کنم مشکلی نداره دوستان لطفأراهنماییم کنین
سلام دوستان !من خوشحالم ازاینکه میبینم اساتیتی اینجا هستن که مشکل مبتدی هایی مثل من رو رفع میکنن واقعأوقتی مطالبو که خوندم دیدم واقعأ خیلی چیزها هست که من راجبش اطلاعات کافی و وافی روندارم!من درزمینه دوتار محلی کتولی فعالیت دارم از سال ۸۳نوازنده ام واز سال ۸۹باتوجه به اینکه علاقه خاصی به این کار ها دارم درساخت و ساز مشغول فعالیت هستم البته به عنوان شغل دومم بیشترین مشکلی که وجود داره درس کردن لاک الکله که باهر الکلی نمیشه درستش کرد
عباس
با سلام کلیه آموزشهای مربوط به استفاده از جوهر ها و انواع تکنیکهای رنگ و همرنگی قابل گفتن و نوشتن نیستند بایست اونها رو از نزدیک و بصورت عملی تجربه کرد و بنا بر همین اصل آیچوب اقدام به برگزاری کارگاه آموزشی عملی کرده است که بنده پیشنهاد میکنم جهت کسب تجربه بیشتر و بهتر در این کارگاه شرکت کنید موفق باشید
نهال
با سلام_جوهرهای شیشه ای محلولهایی کاملا”رزینی و شیمی هستند وتحت هیچ شرایطی طبیعی نیستند در مورد نحوه ساخت پودر بارس هم قبلا”خدمتتون عرض کردم فرمول ساخت پودر بارس در انحصار یه عده خاصی هست که از این طریق امرار معاش میکنند و به قول خودمون از این راه نون میخورند و بنده هم بنا بر همین اصل که حاضر نیستم تحت هیچ شرایطی نون کسی رو آجر کنم از گفتن نحوه ساخت این پودر رنگی با.کمال شرمندگی معذورم موفق باشید
من هم یه بطری جوهر گردویی زرفام گرفتم گفتم شاید پودر بارس با محلول آب باشه ولی ظاهرا چیز دیگری است. از دوستان کسی با پوست گردو جوهر گردو ساخته؟ یک مقدار پوست سیاه شده داشتم نمیدونم میشه استفاده کرد یا نه .فقط باید جوشیده بشه؟ چطور تبدیل به پودر میشه؟
سلام دوستان در مورد لاک الکل زرفام یا جوهر زرفام که تو بازار هست دوستان اطلاعاتی دارن؟ یه شیشه جوهر رنگ زرد رنگ گرفتم برای رنگ آستر ظاهرا بوی بنزین میده میخواستم نحوه اجراشو اگه ممکنه بگین ممنون
سلام
لاک الکل اصل هندی فقط با الکل صنعتی بیدستان حل میشه.
در صورت نیاز ….
@علی ربیعی,
سپاس از شما دوست عزیز
امکان درج شماره تماس در سایت نیست.
محمد رضا
با سلام. معمولا”برای این کار از چوبهای همگن یا سخت مثل تایگر،موآبی،پالیساندر،ریو،ممرض،انواع سوپر ونها ،راش آلمان و فنلاند و… استفاده میشه که با مراجعه به سایت چوبفروشان تهران واقع در خاوران میتونید انواع این چوبها رو خریداری کنید منتها فروش این. نوع چوبها رو بعید.میدونم در اندازه های کم باشه و اغلب به صورت حداقل یک متر مکعب فروخته میشه موفق باشید
باسلام وتشکر از اطلاعات گرانبهاتون.
لطفأدرمورد انواع چوب مورداستفاده در صنعت ساخت پیپ بنده را راهنمایی کنید ممنون.
حسن مسکنی
با سلام _بله دوست گرامی لاک الکل رو هم میشه با پیستوله اجرا کرد جهت آگاهی از نحوه انجام این کار به آموزش لاک الکل که تألیف بنده هست در همین سایت مراجعه کنید تا مشکلتون حل بشه موفق باشید
با عرض سلام و خسته نباشيد خدمت استاد. آیا میتوان برای اجرای لاک و الکل از پیستوله استفاده کرد؟
@یحیی, دستتون درد نکنه⌛????oببخشید نتونستم پاکشونکنم
امین
با سلام به شما دوست و استاد گرامی بنده هم با نظر شما کاملا” موافقم و بر این باور هستم که مهارت و تجربه داشتن در انجام یک کار باعث نمیشه که آدم بخواد نظریه کلی بده اونهم امروزه که این همه تنوع در مورد رنگ و رزین و ساختار های شیمیایی رنگ و روشهای متنوع بوجود اومده به هرجهت ممنون از به اشتراک گذاشتن تجربه ان وبراتون آرزوی موفقیت دارم
باسلام به تمام دوستان و هنردوستان،بنده چندسالي هست که به صورت جدي پيگير کار روي چوب ساز سازي و ازهمه مهمتر رنگ کردن چوب وبخصوص انواع ساز بودم وهنوزهم بطور حرفه اي دارم ادامه ميدم ،اين روشها و تجربه هايي که دوستان فرمودندهيچکدام اشتباه نيست وهرکدوم به نوبه خودش بسته به موقعيت وشرايط کاربرد خواهند داشت، وهيچکسي نميتونه دراين زمينه ادعاي استادي داشته باشه ،چون فاکتور هاي بسيار زيادي هست که ميشه براي رنگ کردن چوب ازش استفاده کرد وتنوعها اينقدر زياد هستن که به ذهن يک نفر نميرسه که همشو امتحان کنه،وهرکسي درزمينه رشته ي خودش تلاش ميکنه و تجربه داره، يه سه تار ساز که بتونه يه لاک الکل حرفه اي به سازش بزنه باهمون روش واصول هرگز نميتونه يه ويلن رو حرفه اي دربياره، چون خيلي تفاوت ها وجود داره بين اين دوتا چوب،چه برسد به اينکه يه ساز ساز بخواد درمورد قير و بنزين و نقاشي مبل و بوفه و ..بلعکس نظر بدهد، ممنون ازينکه نظر ماراهم خونديد،براي همتون ارزوي موفقيت ميکنم،(تمرين معجزه ميکند)،
فوری فوری
سلام کسی از مراحل رنگ کردن ویلن اشنایی داره .و چه نوع رنگی برای رنگ کردن ویلن استفاده میکنن ..ممثون میشم اگه بگید .یا کسی اگه اطلاعاتی دا ره برام ایمل کنه [email protected]
سلام. رنگ پولیشی چوب طبیعی چگونه انجام میشود؟
اقای احمد رضا.. ممنون از راهنمایی تون .. تشکر.. ???? ???? ???? ????
آیچوب عزیز ممنون از راهنمایی هاتون. من تجربه زیادی ندارم… درباره سیلر کیلر ندارم این چیز ها ندارم.. . من فقط با لاک الکل کار کردم. اونم فقط برای رنگ کردن سنتور. و ستار….بازم ممنون تشکر. از راهنمایی هاتون
آقا هومن.من در حدود سال ۸۰ این کار یعنی استفاده از روغن جلا و تینر روغنی یا نفت و قیر رو از یه نجار یزدی یاد گرفتم و استفاده هم کردم.به قول آیچوب به عنوان کار راه انداز خوبه ولی برای موارد جدی تر زیاد نمیشه روش حساب کرد.اون وقتا هم ابزارم کم بود و هم دانش رنگ کاریم.(مورر دوم کماکان کمه البته)ولی به طور کلی روغن جلا به دلیل کیفیت و ساختار ضعیف ترش نسبت به مثلا کیلر روغنی اتومبیلی یا کیلر فوری و سیلر و…گزینه ای آماتوری محسوب میشه.اون موقع یه میز تلویزیون رو که کیلر خورده بود ولی از رنگش خوشم نمیومد به این روش و با فرچه تغییر رنگ دادم.رنگش قشنگ شد ولی در برابر خش مقاومت نداره و حتی با ناخن هم قابل کنده شدنه.و روغن جلا به تنهایی هم بعد از دو سه سال رنگش تغییر میکنه.ولی دونستنش مفیده و یه جاهایی که دسترسی به ابزار مناسب نداشته باشی کار رو راه میندازه.اینم تجربه ناقابل من بود.موفق باشید.
هومن
با سلام ببینید دوست عزیز این نوع کاری که شما میگین نه به درد کار سنتی میخوره نه کارهای مدرن در کارهای سنتی که از برزک و لاک الکل استفاده میشه ودر کارهای مدرن هم از انواع محصولات نیترو سلولزی مثل انواع سیلر و کیلر های معمولی و پلی یورتان ،انواع همرنگی های پودری و جوهر و انواع پلی استرها و.پلی آمیدها استفاده میشه در ثانی امروزه با وجود انواع شاپانهای پرایمری حلال سبک کسی از قیر و نفت استفاده نمیکنه بنده خودم به مدت۲۵ساله که رنگکا ی صنایع چوب رو به صورت حرفه ای انجام میدم و مدتی هم را بابت آموزش اوکراین و ایتالیا بودم و تحصیلاتی هم در این زمینه دارم نه در اینجا و نه در اون طرف کسی از قیر ونفت و روغن جلا استفاده نمیکنه انجام این نوع کاری که شما میفرمایید حتی در بین عزیزان مبتدی هم کاربرد نداره چه رسد به وبسایت آیچوب که در فضای کاملا”حرفه ای حرکت میکنه و از تجربه بهترین اساتید در این زمینه بهره میبره البته به هیچ عنوان قصدمان خدای ناکرده بی ادبی به شما کاربر عزیز نیست اما شما با مراجعه به کامنتها میتونید دوستانی رو پیدا کنید که با انجام چنین کاری به مشکل برخوردند (به طور مثال قسمت اطلاعیه در مورد سیلر کامنت دوستمان که با انجام چنین کاری دچار مشکل شدن)استفاده از این کارها برای یک سری چیزهایی مانند کاردستی و وسایل تزیینی مثل جاکلیدی و .. شاید مشکلی نداشته باشه اونهم تازه اگه شاپان نباشه _باز هم ازتون ممنونم بابت اشتراک تجربه اتون و موفق باشید
HOOMAN
با سلام ممنون از اشتراک تجربه اتون در آینده نزدیک کامنت آموزشی لاک الکل کاری صحیح منتشر میشه و ما اسنادی را ارایه میکنیم که لاک الکل نزدیک به ۱۷۰سال کار کرده و هنور زیبایی و استحکامش بی رقیبه روش دومتون هم در مورد آستر کاری کاملا”اشتباهه چون نفت چربی زیادی داره ومانع فرورفت سیلر در کار میشه به خاطر داشته باشید که بعد از آستر کاری کارهایی دیگه هم روی چوب انجام میشه پس باید اونها رو هم در نظر گرفت موفق باشید
لاک الکل به داوم کم زیاد استفاده نمیشه… برای رنگ امیزی در. نرده وغیره بهتره است پولیستر کنید.. داومش خیلی بالا هست.. لاک الکل فقط در صنعت ساخت ساز چوبی استفاده میشه. چون رو صدای ساز تاثیری نمیازه…
درود ، تجربه ای که بنده در رابطه با لاک الکل دارم، تنها يک نوع الکل صنعتی موجود در بازار قابليت حل کردن لاک رو داره. مارک آريا شفق، اما بنده از متانول استفاده ميکنم که برای لاک کردن ساز استاندارد هستش، نکته ديگه اينکه استفاده از پنبه پرز زيادی روی سطح کار باقى ميگذاره، اما پنبه رو داخل باند بگذاريد ، باند پانسمان، دست اول لاک رو حتما رقيق تر استفاده کنيد، و به نسبت مشخص دست دوم و سوم رو انجام بديد .و نحوه لاک کردن بايد به صورت يک طرفه انجام بشه در راه چوب،حتی الامکان رنگ زير کار روغن نداشته باشه بهتره، در واقع اگر قصد داريد چوب رو به صورت خود رنگ لاک کنيد برای آسترش از الکل صنعتی استفاده کنيد و سپس يک دست سمباده نرم بزنيد و انجام لاک، در آخر پس از اتمام لاک برای پوليش کردن سطح کار . چند قطره پارافين خوراکی استفاده کنيد توسط يک پارچه نرم .و يک نکته مهم برای افرادی که از متانول برای حل کردن لاک استفاده ميکنند :(استفاده از دستکش لاتکس ضروری مى باشد ! بهتر است از ماسک هم استفاده کنيد . متانول سمی است و از راه پوست جذب بدن ميشود، و مسموميت ايجاد ميکند. پيروز باشيد !
@Ali,
سلام دوست عزیز
سپاس از اینکه تجارب خودتون رو به اشتراک میگذارید.
پاینده باشید.
سلام دوستان هنرمندمن درموردلاک الکل چيزي نميدونستم ممنون ازشما.ولي درمورد ساخت سازهاي چوبي مطلبي راجاي خوندم گفتم شايدشما نشنيده باشيد.چوب توت خيلي خوبه فقط سيانورداردمواظب خودتون باشيدازعمرادم کم ميکنه
سلام به همه ی دوستان چوبی …. برای حل کردن لاک بهترین الکل الکل توزن هستش که مغازه های برودتی و کسانی که تو کار تعمیر یخچال هستند دارند این بهترین نوع الکل واسه این کاره …. با تشکر
شلاک موردنظر شما برای جاهایی که رطوبت نداره مناسبه و هوای آزادم که رطوبت و بارندگی….
با عرض سلام
به نظر شما برای رنگ کردن یک میز و صندلی چوبی در معرض هوای آزاد ، شلاک بهتره یا روغن بزرک؟ با تشکر
ممنون از مطالب مفیدتون
@zaniar,
سلام.آقا فیلم خارجی زیاد نگاه می کنید؟شلاک(لاک الکل).سیلر و کیلر بهتره اما رنگ های پلی یورتان و اویل بیس هم برای فضای باز موجود هست
الکل متیلیک یا همان متانول ( الکل صنعتی یا الکل چوب ) حلال لاک است . نباید از الکل اتیلیک استفاده کنید.
لاک الکل از پوسته و فضولات یک نوع حشره گرفته می شود که به تنهایی به صورت کامل در الکل حل نمی شود.
معمولاً به رنگ زرد هست و رنگ قرمز آن هم وجود دارد که غالباً رنگ قرمز به صورت قرص های بزرگ در خارج از ایران به فروش می رسد.
در داخل ایران لاک های قرمز تقلبی است.
در مورد کامل حل شدن لاک ها هم نوعی لاک الکل وجود دارد که به عنوان قطران شده لاک الکل معمولی در بازار عرضه شده و به صورت 100% در الکل حل می شود ولی در حالت طبیعی لاک الکل تنها لایه ای قهوه ای یا زرد رنگ از خود در الکل پس می دهد که حتی قابل خوردن هم هست.(به تنهایی ضرری ندارد)
نوع الکل مناسب برای لاک الکل اتانول یا الکل سفید با درجه بالا هست تنها به این دلیل که درجه های پایین تر الکل آب بیشتری درون خود دارند که باعث کند شدن روند خشک شدن و شره کردن هنگام زدن رنگ می شود و الکل صنعتی هم به تنهایی دارای رنگ می باشد.
روش های تصفیه ، افزایش شفافیت ، جلوگیری از شره کردن هنگام زدن رنگ و . . . هم هست که بیشتر در رنگ کاری سازهای موسیقی(خصوصاً ویولن) اهمیت داره که در این مقال نمی گنجد.
دوستانی که سیلر و کیلر و نیم پلیاستر با لاک استفاده کنند ، لایه رنگیشان مانند پوسته در آینده برداشته خواهد شد.
به این نکته توجه داشته باشید که لاک الکل یکی از پایه رنگ های گیاهی و طبیعی است و مانند بقیه پایه های رنگی یاد شده صنعتی و شیمیایی نمی باشد.
از اطلاعات خوبي كه گذاشته ايد ممنون . اما توصيه دوستاني كه سيلر كيلر را پيشنهاد داده اند هميشه قابل اجرا نيست. من يك بوفه خيلي قديمي دارم كه با لاك و الكل رنگ شده اگر بخواهم جنس رنگ را تغيير دهم حالت قديمي اش را از دست خواهد داد. اما نمي دونم براي رنگ مجدد أن چه كار كنم كه خراب نشود. اگر كسي اطلاع دارد ممنون مي شوم مرا راهنمايي كند.
سلام
در مورد رنگ کردن نرده راه پله توضیح بدهید
چه مراحلی دارد
با تشکر
@حسین,
سلام
از این آموزش استفاده کنید
https://ichoob.ir/paint-learning-407/
من میخوام یک ویلن رو رنگ نارنجی یا طلایی بزنم برای این کار از چه ترکیبی استفاده کنم دوستان با تجربه راهنمایی کنند
با عرض سلام لازم است خدمت دوستان عزیز برسانم بعضی لاکها دیر حل میشونند برای اونها اگر مقداری ماده ی سخت کننده ی نیم پلی استر اضافه کنند حل خواهد شد. روی شیشه ای که من استفاده کردم ونتیجه گرفتم .نوشته بود :سخت کننده ی نیم پلی استر .کوارت 1درصد.برای یک شیشه الکل 50سی سی کافیست.و دوستانی که از پلی استر تعریف کردند.بدانند هر رنگی استفاده ی مخصوص خودش را دارد.برای سازهای چوبی موسیقی حتما باید از لاک الکل استفاده بکنیم.تا در صدادهی ساز تغییراتی ایجاد نشود. باتشکر
واقعيت اينه كه كيلر و سيلر براي خود من هم راحت تره ولي بحث راحتي نيست. لاك و الكل براي بعضي كارها ولو اينكه سخت تر هم باشه مناسب تره.واردي هم ميخواد و بدون آموزش به همين راحتي هم نميشه.البته خود من هم انجام نميدم و اينارو واسه اين ياد گرفتم كه شايد يه وقتي به درد خورد.آقا سامان لاك رو هرچند ميبايست فروشگاههاي رنگ داشته باشن ولي چون امروزه كاربر هاي خاصي ازش استفاده ميكنن بنا بر قانون عرضه و تقاضا خيلي از رنگ فروشي ها اونو موجود ندارن ولي تهران بپرسين حتما”گير مياد.ديگه اينجور رنگ كاريها حرفه اي هست و هرجا صحبت از رنگ كاري حرفه اي شد پيستوله هم بايد داشته باشي داداش.كنفسيوس گفته شتر سواري دولا دولا نميشه!در مورد خشك شدن كار چند ساعتي طول ميكشه و پرداخت كاري هم داره و روغن گيري و پوليش كاري.قبل همه اينها بوم كردن هم هست كه در بالا اشاره شده.خلاصه خودش داستانيه و امير خان اگه نتيجه نگرفتين شايد دليلش رعايت نكردن مراحل كاره.البته خود من هم ترجيح ميدم درگير سختي هاي اين كار نشم ولي يادگيريش وسوسه كننده بود و مثل هر كار ديگه اي صد تا فوت و چم و خم داره كه خودمم بخوام تخصصي انجام بدم بايد باهاشون دست و پنجه نرم كنم…
میشه بافرچه یاقلم مو از لاک استفاده کرد یا باید پیستوله باشه؟چقدطول میکشه خشک بشه؟
سلام خیلی راهنمایی خوبی بود ولی کجا باید لاک رو گیربیارم؟
آقای رنجبر نژاد سلام.با مستند جاده ابریشم شروع کردین با خنده بازار تموم کردین. 😀 شاید از رو تنبلی باشه اما به شخصه به این نتیجه رسیدم که سیلر کیلر و نیم پلی استر بهتره تو زمان صرفه جویی میشه
در روايات و كتيبه هاي باستاني اومده كه براي اينكه ببينين شلاكتون اصليه يا نه از آمونياك استفاده كنين.شلاك اصلي تو آمونياك حل ميشه و تو بنزين حل نميشه.درحالي كه شلاك تقلبي كه توش از كلروفون كه يك صمغ بي ارزشه استفاده شده،تو آمونياك حل نميشه و تو بنزين حل ميشه.براي راحت تر حل شدن شلاك در الكل اونو خورد كنين و سپس در الكل بريزين و حدود دو روز اين محلول رو بذارين بمونه و هر چند وقت يك بار با چوب همش بزنين تا خوب حل بشه.گرم كردن غير مستقيم،فرايند حل شدن رو تسريع ميكنه ولي قابل ذكره كه هرچه محلولتون با گرم كردن و با عجله بيشتري تهيه بشه احتمال باد كردن و خرابي سطح كارتون وجود خواهد داشت.ضمنا” قبل از به كار بردن لاك و الكل به اون 2 الي 3درصد موم اضافه ميكنن تا پس از لاك و الكل كاري سطح كار ترك نخوره .ضمنا” براي پوشش ساز خصوصا سنتيش، بهترين گزينه لاك و الكله چون بهتر از هر ماده ديگه اي صدا رو از خودش رد ميكنه و به قول معروف صدا رو خفه نميكنه.اينا رو هم كه به عقل ناقص ما رسيد استفاده كنين ببينين چطور ميشه!با مرام باشين خبر نتيجشو به خودمونم بدين.اگه جواب نداد شلاكاتونو بچشين اگه شيرين بود كه ديگه يقينا” آبنبات بهتون فروختن به جاي شلاك و ميشه باهاشون چايي خورد.همچنين با تشكر از آقاي زينالي كه تجربشونو به اشتراك گذاشتن سوءال اينه كه حتما” بايد مارك جوراب هم پارازين باشه؟مارك ديگه نميشه؟(اواخرش شوخي بود اگه نميگفتم شايد امروز ديگه شب نميشد شما به دل نگيرين.)
من لاک خوب خریدم با درصد بالا هم حل کردم اما فایده نداره سیلر و کیلر بهتره
باسلام خدمت دوستان عرض کنم که الکل های موجود در بازار خوب نیستند باید امتحان کنید .من از الکل اتیلیک شرکت سیمین تاک استفاده کردم الکل خوبیست . در ضمن بهتر است لاک بعد از حل شدن ازیک جوراب زنانه ی پارازین رد بشود. با تشکر زینالی
@رضا زینالی,
جناب زینالی سلام
راهنمایی خوبی بود
نکته ی مربوط به جوراب رو به متن اضافه میکنم.
هيچ جا يه مطلب کامل پيدا نکردم دوستاني که تجربه دارند بيان نظرهاشون بذارن ممنون ميشم در ضمن من علاقه زيادي به کار روي سازهاي ايراني دارم دوستاني که مايلند با نظر مدير بيان و الگوهاي سازهاي ايراني در اندازه يک به يک را بذارن فکر کنم عالي بشه
آيا باقيمانده لاک بدن رنگ ته نشين شده در داخل الکل طبيعي است يا بايد کامل حل بشه
در ضمن با الکل اتليک صنعتي 96 درجه هم نتيجه مشابه بود لطف کنيد نوع الکل با مارک مثلا الکل آمل يا الکل اروند را با مقدار و شکل دقيق ترکيب اونو بگيد دوستاني که تجربه دارند در ضمن آيا لاک خشک پس از گذشت چند سال فاسد ميشه اگه چيز ديگه اي بايد باهاش ترکيب بشه بگيد منتظر پاسخ هاتون هستم همين جا
سلام لطف کنيد اگر کسي تجربه کار با لاک الکل را داره بياد و از تجربياتش بگه چون من لاک خريدم از بازار و آلماني هم هستش اما فروشنده مي گفت که بايد يه الکل خوب پيدا کني که بتونه اونو حل کنه من با الکل اتانول 96 درجه استفاده کردم ، الکل رنگش تغيير کرد اما داري از پوسته لاک درون الکل مي ماند و کامل حل نمي شود آيا اين مشکل داره يا نه همين جوريه در ضمن يه جا ديدم که مقداري پورد دي کرومات آمونيم بهش مي زنند
لطف کردی دوست من…