لاک الکل چیست و چگونه لاک و الکل روی چوب اجرا می شود؟

ناصر
با سلام _لاک الکل به درد مواردی که ذکر کردید نمیخوره برای اون کار بهتره از کیلر اتومبیلی فوری استفاده کنی در ضمن مقاومت نیم پلی استر بیشتر از لاک الکل هست موفق باشید

سلام و ممنون از لطفتان
1_ میشه از لاک الکل روی فلزات رنگ شده هم استفاده کرد (برای حفظ رنگ و ضد خش کردن)؟
2_ لاک الکل رو به روش غوطه ای میشه کار کرد؟
3_ جنس فیبر استخوانی و امثال آن که ضد آب هستند رو میشه لاک الکل زد؟

سلام استاد من لاک الکل درست کردم اما وقتی به ساز میزنم زمانی که داره خشک میشه یه سری جاهاش رنگش برمیگرده میشه مثل زمانی که هنوز همرنگی نزدی مثل چوب خام که رنگش زرده! الکلم که استفاده کردم مارک بیدستانه چندسال پیش خریده بودم امکان داره الکل خراب شده باشه البته ناگفته نمونه از جوراب ردش نکردم فقط چند بار بایک طوری صافش کردم البته بعدش با الکل ۹۶درصد با همون لاک لاک الکل درس کردم روی اون زدم درس شد همه جاش یه رنگ شد به نظرشما علت چیه

خانم نهال
با اجازه دوست و استاد گرامي جناب هادي.
به طور كلي به نظر ميرسه ذهن شما توي خط ساز سازي و رنگ كاريش داره جلو ميره و از اونجايي كه در اوايل دوره پارينه سنگي منم دنبال ساز البته نواختنش و نه ساختش بودم كمي توش دقت كردم.توي علم فيزيك يه مبحث داريم بنام تشديد يا رزونانس.يك ساز سيمي مثلا” همون سنتور خودتون رو در نظر بگيرين.در حقيقت صدا رو سيمها به دليل ارتعاشي كه ما در اونها ايجاد ميكنيم توليد ميكنن.و اگه طول سيم رو رعايت كرده باشيم حتي اگه اين سيم رو بين دوتا ديوار(البته با رعايت فاصله استاندارد)هم بند كرده باشيم همون نت ايجاد ميشه ولي وقتي امتحان ميكنيد ميبينيد بلندي صدا خيلي كم هست و شباهت زيادي به اون چيزي كه مورد نظرمونه نداره.اينجا هست كه از جعبه اي براي تشديد يا رزونانس استفاده ميشه.صدا ي حاصل از ارتعاش سيمها، هواي داخل اين جعبه رو به ارتعاش در مياره و ارتعاش اون تشديد ميشه و ديواره جعبه و به خصوص صفحه رويي كه نقش اصلي رو داره رو به ارتعاش در مياره.اين صفحه رويي بسته به نوع ساز ميتونه از چوب يا پوست حيوانات يا تلق يا….ساخته بشه.شكل جعبه باعث ميشه هر نت،طنيني داشته باشه كه اون طنين هست كه باعث ميشه شما با شنيدنش حتي اگه ساز رو هم نبينين،متوجه بشين كه اين نت رو دارن با سنتور ميزنن يا با گيتار يا پيانو يا تار يا….الي اخر.وگرنه در كل عالم موسيقي ما بيشتر از هفت نت نداريم.حالا در نظر بگيرين ما همين جعبه رو از فولاد يا آجر يا پلاستيك يا هر متريال ديگه اي بسازيم.(جعبه سنتور)آيا صدايي كه خواهيم شنيد با هم برابره و صداي سنتور ميده؟مسلما خير.اين مثال رو عمدا “با موادي دور از ذهن عنوان كردم كه متوجه بشين جنس و شكل بدنه جعبه اهميت داره.در حقيقت شكل جعبه بعد از اينكه يك ساز جديد اختراع شد براي اينكه هويت دار بشه ابعاد استانداردي پيدا ميكنه تا طنين اون ساز هم هويت دار بشه و مثلا گيتار از سنتور يا كمونچه قابل تشخيص باشه.چه ظاهري و چه صدايي.اساتيدي كه سازنده اين سازها هستن به اين نتيجه رسيدن كه بدنه اگه از چوب باشه پديده تشديد بهتر اتفاق مي افته(علم آكوستيك)ولي اين كافي نيست.چون تمام چوبها يك كيفيت از صدا رو توليد نميكنن.بنا بر اين اساتيد سازنده در طي قرنها آزمون و خطا براي هر سازي به تقريبا يك نوع به خصوص از چوب رسيدن.براي تمام اينها عمرهايي صرف شده تا من و شما الان بشنويم لاك الكل يا بارس يا فلان چوب براي يك ساز بخصوص….
شايد اگه ساز رنگ نشه ما بهترين صدا رو داشته باشيم(شايد هم نه.من امتحان نكردم و سازنده ساز هم نيستم)ولي اگه هم اينطور باشه بحث زيبايي هم هست و بايد اين ساز كه قرار هست يه عمر مونس آدم باشه بالاخره يه ريخت و قيافه اي هم داشته باشه.(قابل توجه متاهلين چه آقا و چه خانم.اين قاعده در همسر داري نيز صدق ميكند و همسر ديگه لا اقل نبايد شكل گودزيلا باشه.خخخخخخ).و بنا بر اين اون رو رنگاميزي ميكنن تا شكل زيبا تري داشته باشه و باز هم آزمون و خطا بر روي مواد مختلف رنگاميزي نشون داد بعضي از رنگها به دليل ضخامتشون و بافت فيلم رنگشون باعث ميشن صداي توليد شده، اون شفافيت و زنگ لازم رو نداشته باشه و خلاصه در سازهاي ايراني كه اساتيد برجسته اي هم داره،رسيدن به لاك الكل و متوجه شدن كه اين ماده هر دو خصوصيت رو داره.هم تامين كننده زيبايي ساز هست و هم صدا رو خفه نميكنه و هم تا حدودي حفاظت كننده چوب هم هست.تمام اينها مواردي كلي هستن كه در كيفيت ساز تاثير دارن.از اون به بعد ديگه مهارت و دقت و تميزكاري و سليقه استادكار سازنده هست كه تعيين كننده هست.اساتيد اسپانيايي گيتار يه مثالي دارن كه ميگن پيدا كردن يه ساز خوب دست كمي از پيدا كردن يه همسر خوب نداره و هردوي اينها كاري آسون نيستن.به همين دليله كه من يه سنتور ميسازم ميشه 25000 تومن و شما يه سنتور ميسازين چندين ميليون تومن.از نظر يه گوش آشنا به صداي يك ساز كه خودش نوازنده يا سازنده يا هردوشون هست،،صداي اين دو تا سواي شكل ظاهريشون،با هم قابل مقايسه نيست و اصولا هيچ دو سازي،حتي اگه توسط يك استاد هم ساخته شده باشن،دقيقا يك صدا توليد نميكنن.ولي ميتونن بسيار به هم نزديك باشن.در مورد رنگ كاري هم كه خود استاد هادي هستن و ما هم استفاده ميكنيم.

باسلام وتشکر از اطلاعات گرانبهاتون.
لطفأدرمورد انواع چوب مورداستفاده در صنعت ساخت پیپ بنده را راهنمایی کنید ممنون.

با عرض سلام و خسته نباشيد خدمت استاد. آیا میتوان برای اجرای لاک و الکل از پیستوله استفاده کرد؟

امین
با سلام به شما دوست و استاد گرامی بنده هم با نظر شما کاملا” موافقم و بر این باور هستم که مهارت و تجربه داشتن در انجام یک کار باعث نمیشه که آدم بخواد نظریه کلی بده اونهم امروزه که این همه تنوع در مورد رنگ و رزین و ساختار های شیمیایی رنگ و روشهای متنوع بوجود اومده به هرجهت ممنون از به اشتراک گذاشتن تجربه ان وبراتون آرزوی موفقیت دارم

فوری فوری
سلام کسی از مراحل رنگ کردن ویلن اشنایی داره .و چه نوع رنگی برای رنگ کردن ویلن استفاده میکنن ..ممثون میشم اگه بگید .یا کسی اگه اطلاعاتی دا ره برام ایمل کنه [email protected]

اقای احمد رضا.. ممنون از راهنمایی تون .. تشکر.. ???? ???? ???? ????

آقا هومن.من در حدود سال ۸۰ این کار یعنی استفاده از روغن جلا و تینر روغنی یا نفت و قیر رو از یه نجار یزدی یاد گرفتم و استفاده هم کردم.به قول آیچوب به عنوان کار راه انداز خوبه ولی برای موارد جدی تر زیاد نمیشه روش حساب کرد.اون وقتا هم ابزارم کم بود و هم دانش رنگ کاریم.(مورر دوم کماکان کمه البته)ولی به طور کلی روغن جلا به دلیل کیفیت و ساختار ضعیف ترش نسبت به مثلا کیلر روغنی اتومبیلی یا کیلر فوری و سیلر و…گزینه ای آماتوری محسوب میشه.اون موقع یه میز تلویزیون رو که کیلر خورده بود ولی از رنگش خوشم نمیومد به این روش و با فرچه تغییر رنگ دادم.رنگش قشنگ شد ولی در برابر خش مقاومت نداره و حتی با ناخن هم قابل کنده شدنه.و روغن جلا به تنهایی هم بعد از دو سه سال رنگش تغییر میکنه.ولی دونستنش مفیده و یه جاهایی که دسترسی به ابزار مناسب نداشته باشی کار رو راه میندازه.اینم تجربه ناقابل من بود.موفق باشید.

HOOMAN
با سلام ممنون از اشتراک تجربه اتون در آینده نزدیک کامنت آموزشی لاک الکل کاری صحیح منتشر میشه و ما اسنادی را ارایه میکنیم که لاک الکل نزدیک به ۱۷۰سال کار کرده و هنور زیبایی و استحکامش بی رقیبه روش دومتون هم در مورد آستر کاری کاملا”اشتباهه چون نفت چربی زیادی داره ومانع فرورفت سیلر در کار میشه به خاطر داشته باشید که بعد از آستر کاری کارهایی دیگه هم روی چوب انجام میشه پس باید اونها رو هم در نظر گرفت موفق باشید

لاک الکل از پوسته و فضولات یک نوع حشره گرفته می شود که به تنهایی به صورت کامل در الکل حل نمی شود.
معمولاً به رنگ زرد هست و رنگ قرمز آن هم وجود دارد که غالباً رنگ قرمز به صورت قرص های بزرگ در خارج از ایران به فروش می رسد.
در داخل ایران لاک های قرمز تقلبی است.
در مورد کامل حل شدن لاک ها هم نوعی لاک الکل وجود دارد که به عنوان قطران شده لاک الکل معمولی در بازار عرضه شده و به صورت 100% در الکل حل می شود ولی در حالت طبیعی لاک الکل تنها لایه ای قهوه ای یا زرد رنگ از خود در الکل پس می دهد که حتی قابل خوردن هم هست.(به تنهایی ضرری ندارد)

نوع الکل مناسب برای لاک الکل اتانول یا الکل سفید با درجه بالا هست تنها به این دلیل که درجه های پایین تر الکل آب بیشتری درون خود دارند که باعث کند شدن روند خشک شدن و شره کردن هنگام زدن رنگ می شود و الکل صنعتی هم به تنهایی دارای رنگ می باشد.

روش های تصفیه ، افزایش شفافیت ، جلوگیری از شره کردن هنگام زدن رنگ و . . . هم هست که بیشتر در رنگ کاری سازهای موسیقی(خصوصاً ویولن) اهمیت داره که در این مقال نمی گنجد.

دوستانی که سیلر و کیلر و نیم پلیاستر با لاک استفاده کنند ، لایه رنگیشان مانند پوسته در آینده برداشته خواهد شد.
به این نکته توجه داشته باشید که لاک الکل یکی از پایه رنگ های گیاهی و طبیعی است و مانند بقیه پایه های رنگی یاد شده صنعتی و شیمیایی نمی باشد.

هيچ جا يه مطلب کامل پيدا نکردم دوستاني که تجربه دارند بيان نظرهاشون بذارن ممنون ميشم در ضمن من علاقه زيادي به کار روي سازهاي ايراني دارم دوستاني که مايلند با نظر مدير بيان و الگوهاي سازهاي ايراني در اندازه يک به يک را بذارن فکر کنم عالي بشه

در ضمن با الکل اتليک صنعتي 96 درجه هم نتيجه مشابه بود لطف کنيد نوع الکل با مارک مثلا الکل آمل يا الکل اروند را با مقدار و شکل دقيق ترکيب اونو بگيد دوستاني که تجربه دارند در ضمن آيا لاک خشک پس از گذشت چند سال فاسد ميشه اگه چيز ديگه اي بايد باهاش ترکيب بشه بگيد منتظر پاسخ هاتون هستم همين جا

لطف کردی دوست من…